Fr[23:48, 22-03-2026] Ron Overtoom: Hoi. Ik heb de familieapp verlaten. Ik
Ik neem bedenktijd wat ik verder wil. Ik wil eventueel een app met Ans, Frans, José en Astrid. Eventueel Hélène en Jos. Wie dat niet wil, helemaal oké.
Zoals ik schreef, ik neem bedenktijd. Ik wil zo niet verder.
Hartelijke groet, Ron.
[10:38, 23-03-2026] Frans Overtoom: Ik snap het Ron. We houden contact. Ik heb nu een gesprek met de psych. Groetjes👍
[10:55, 23-03-2026] Ron Overtoom: Succes👍
[15:16, 26-03-2026] Frans Overtoom: Hoi Ron. Als ik het goed zie, dan heb jij de familie-app verlaten vanwege opmerkingen van Ton. Daarna heb je een nieuwe app gemaakt waarin je als leden de hele familie inclusief de schoonfamilie hebt gezet, maar alleen Ton en Riet niet. En de beheerder (jij dus) bepaalt wie erbij mag komen.
Jij had zo iets al in deze app (zie hier boven: zondag) gesuggereerd. Toen ik dat maandag las had ik geen tijd om inhoudelijk te reageren. Ik had ook verwacht dat je nog contact op zou nemen vóór je een volgende stap zou zetten.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de genomen stap niet zo prettig vind. Het lijkt erop dat de nieuwe app bedoeld is om Ton te weren. Ik snap jouw motief hiervoor, maar ik vind het niet prettig om hier aan mee te doen. Ik heb nog twee broers en die blijven allebei mijn broers, ook al kunnen we elkaar soms irriteren. En die horen dus ook allebei in onze familie- app. En 1 familie-app vind ik voldoende. Ik ga dus geen berichten plaatsen in de nieuwe app. Dat is zeker niet tegen jou bedoeld. We kunnen altijd contact houden via deze privé-app. Ik hoop dat je begrip hebt voor mijn mening. Dit bericht gaat alleen naar jou. Als jij hierop wilt reageren? Graag!
[17:33, 26-03-2026] Ron Overtoom: Ha Frans. Dank voor je app.
Het ligt voor mij net even anders, hoewel jouw vertaling goed zou kunnen passen als je alleen de feiten neemt.
Ik heb de familieapp verlaten. Ik voel me er niet veilig in en heb genoeg van de shit, naar mij, naar Ans. De laatste opmerkingen van Ton waren niet de aanleiding, ze waren de laatste druppel. Ik verdraag het niet langer dat Ton zijn, voor mijn beleving, toxische manier van communiceren ongebreideld en on-gecorrigeerd, door de brievenbus mikt. Ik verdraag het niet. Ik word boos, onpasselijk, last van m’n hart, en een hele rits verschijnselen meer, ik kan het niet meer handelen en ik wil het daarom ook niet meer. Ik kan het niet voortdurend relativeren, dat kost me veel energie en vergalt fundamenteel m’n plezier in dingen.
Je zult het in jouw gesprekken misschien wel eens hebben over gezinssystemen. Daar heeft dit voor mij alles mee te maken.
Ik probeer een stap uit de voor mij ongezonde en onplezierige gezinscommunicatie te doen.
Het is niet van de laatste tijd. Er wordt al heel lang, naar mijn mening, omzichtig met Ton omgesprongen. En misschien heb ik iets gemist, maar ik lees nooit iets vervelends richting jou of José. Wel naar Ans en wel naar mij. En komt er iets aardigs dan komt dat voor mij onecht, ongemeend en daarmee onbetrouwbaar en ongeloofwaardig over. En dat is voor mij al sinds ik Ton ken, te beginnen met het moment dat hij thuiskomt van de Salesianen.
Ik vind ook dat ik op m’n 76e de opdracht niet meer hoef te volbrengen om dit soort prikkels te moeten kunnen pareren en om steeds met de irritatie, zoals jij dat schrijft, te moeten dealen. Ik word ouder en ik wil rust en harmonie. En wat daar niet bij past duw ik uit mijn leven, als dat kan.
Ik vind wél dat ik voor mezelf mag zorgen door met dié mensen om te gaan die oprecht van me houden en die me echt mijn leven gunnen en echt met me mee kunnen genieten. En dat wederzijds.
Ik wilde een daad stellen. Ik zou een confrontatie met Ton niet schuwen, maar helaas is dat een heilloze weg en die wordt me ook steeds ernstig ontraden en gevraagd dat vooral niet te doen.
Ik wilde een daad stellen, voor mezelf. Punt. Ik maakte een app. Misschien te snel.
En voor mij, hoewel allemaal familieleden, voor mij is het GEEN familieapp en daarmee plaatsvervangend voor de huidige app. En dat is voor mij geen taaltrucje. Het is geen familieapp want daartoe is de samenstelling incompleet. Het is bedoeld als een app voor een aantal mensen, zoals ik schrijf, die het leuk vinden met elkaar dingen uit te wisselen en waarbij veiligheid, respectvolle omgang met elkaar, etc. vanzelfsprekend aanwezig is.
Dat is iets wat in de familieapp niet aanwezig is, al heel lang niet.
Voor mij is Ton daar bepalend in. Ik denk dat je het gegeven dat ik hem niet uitnodig dan ook wel begrijpt. En ook dat ik niet zomaar de voordeur voor hem openzet. En Riet kan ik niet uitnodigen. Dat gaat in Annen niet lukken, ook al zou ze dat misschien willen.
Zij zou de move goed snappen. Ze geeft zelf ook aan dat Ton stikjaloers op mij is.
Ik begrijp dat het iets onprettigs heeft voor je. En dat je ervoor kiest niet in de app te schijven snap ik ook, als je het zo interpreteert zoals je nu doet. Ik vind het wel jammer. Het zou misschien én én kunnen. Daarmee ben je volgens mij niet meteen dysloyaal aan Ton.
Het spijt me dat het ”Ik heb twee broers en ze horen allebei in de familieapp’ op deze manier wordt onderbroken.
Ik weet niet of je in een dilemma komt om al of niet berichten uit ‘mijn’ app te willen ontvangen. Het is voor mij wel het kanaal nu waarin ik berichten, waarvan ik het plezierig vind dat ze ook naar jou, Hélène, José etc. gaan, zal plaatsen.
Nu ben ik een beetje moe van het zorgvuldig verwoorden van de dingen. Dus ik stop even.
Stuur het je toe en we zien wel even.
Hartelijke groet, Ron.
[20:15, 26-03-2026] Frans Overtoom: Bedankt voor je app. Ik begrijp wat je bedoelt. Je moet doen wat voor jou het beste voelt. Fijne avond en slaap lekker straks. We hebben het er binnenkort wel over. Nu even laten rusten.
22:22, 26-03-2026] Ron Overtoom: Zo is het. Net thuis van schilderen. Goede afleiding. Nu even lekker zitten. Slaap ook lekker straks. Groet.
[22:23, 26-03-2026] Ron Overtoom: En dank dat je het begrijpt.
[11:20, 28-03-2026] Frans Overtoom: Hoi Ron. Ik heb het even met rust gelaten. Ik zal nu proberen goed te verwoorden hoe ik erin sta. Ik begrijp dat de reacties van Ton voor jou meer zijn dan irritant. Dat je er veel last van hebt en al heel lang. Dan is het goed dat je actie onderneemt om uit die toestand te komen. Ik snap dat je daarom uit de familie-app gaat, hoewel ik dat persoonlijk wel jammer vind. Je hebt een nieuwe app geopend waarin je mensen hebt toegevoegd waar je onbezorgd mee kan communiceren. Dat snap ik wel. Maar nu zitten alle familieleden erin behalve Ton en Riet. Dat voelt voor mij niet goed. In de gesprekken met de psycholoog heb ik geleerd dat ook ik mijn eigen grenzen moet bewaken. Het is dus niet tegen jou gericht, maar ik wil niet deelnemen aan de app. Wel wil ik graag goed in contact blijven met jou. Dat kan o.a. via deze privé-app.
Uiteraard heb ik het ook met Hélène hierover gehad. Zij zit niet in de familie-app en heeft ook geen behoefte aan de nieuwe app. Ze vindt contact met de familie O prima, maar een privé app vindt ze genoeg.
Als ik heel eerlijk ben: ik vind het een moeilijke situatie. Ik voel me er niet prettig bij. Ik hoop dat het contact tussen ons hier niet hoeft te lijden.
Een prettig weekend en groetjes van mij en Hélène.
[11:32, 28-03-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans. Ben even druk met de kunstmarkt. Kom er later op terug. Alvast: ons contact zal er niet onder gaan lijden.
Goeie dag👍
[19:33, 28-03-2026] Ron Overtoom: Mini mattheus passion vanavond, dus ik reageer later😊
[22:23, 28-03-2026] Frans Overtoom: Prima. Heeft geen haast. Slaap lekker straks.
[11:19, 29-03-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans. Ik snap op mijn beurt goed dat het lastig is en dat je dan ook deze keus maakt.
De situatie wordt mij in mezelf steeds helderder. Ik ga het allemaal opschrijven en zal ook naar Ton datgene laten weten wat ik hem wil laten weten. Dat wil ik zorgvuldig doen met zorgvuldig gekozen woorden. Wat mij betreft deel ik dat schrijven ook met jou, José en Ans. Het gaat jullie ook aan, jullie maken er deel van uit.
Ik houd graag, net als jij, de relatie tussen ons goed. Ik denk ook dat ook wij nog wel iets te bespreken zullen hebben, o.a. naar aanleiding hiervan. Daar heb ik ook wel vertrouwen in, met name omdat wij allebei niet te beroerd zijn om aan zelfreflectie te doen en ons aandeel in situaties voor ons rekening te nemen. Het gaat dan niet om het samen ergens over eens te hoeven zijn. De erkenning van eigen en andermans beleving is waar het om gaat, en die zal verschillen en da’s prima.
Dus voor mij is de volgende stap om alles op te schrijven. Daar neem ik fijn de tijd voor. En dan zal ik daaruit delen wat me goed lijkt.
We houden kontakt. Zoals je het doet, zoals we het doen, is helemaal oké. Hoop dat je het ontspannen kunt doen. Het is oké. Ik voel me steeds meer ontspannen, omdat het mij meer helder is en ik een besluit genomen heb dat me ruimte geeft om tot mezelf te komen en tot een heroriëntatie.
Dank voor jouw zorgvuldigheid.
We gaan op pad naar Zutphen. Ik kocht op marktplaats een portable piano om met Astrid uit spelen te kunnen gaan.
Hee, fijne dag en liefs aan Hélène. Groetjes van Astrid ook. Dag👍
[15:09, 29-03-2026] Frans Overtoom: Dat opschrijven lijkt me een goed idee. Dat helpt om alles voor jezelf goed helder te krijgen. Veel succes hiermee en we houden contact.
[12:15, 31-03-2026] Ron Overtoom: Hoi.
Momenteel ben ik een paar dagen op retraite ergens in een huisje in Friesland met de bedoeling om een aantal dingen over mijn leven uit te zoeken. Ik probeer wat chronologie aan te brengen en sferen helder te krijgen bij voor mij belangrijke omstandigheden waarvan ik deel uitgemaakt heb.
Dat roept wat vragen op waarbij een antwoord van jou behulpzaam kan zijn. Maar alleen als je dat voor mij wil doen.
Dus de vraag is of ik je wat vragen mag appen en ook later als er nog iets bij me opkomt dat voor mij belangrijk blijkt te zijn.
Groetjes, Ron.
[14:28, 31-03-2026] Frans Overtoom: Je pakt het goed aan Ron. Ik hoop dat het je helpt om alles op zijn plaats te krijgen. Uiteraard wil ik daarbij best helpen. Ik kan niet beloven dat ik op alle vragen een antwoord heb, maar ik wil het best proberen. Waar ergens in Friesland zit je nu?
[14:34, 31-03-2026] Ron Overtoom: Ha Frans. Ik zit in Jirtsum, een dorp richting Leeuwarden.
Dankjewel dat je wil helpen. Vreemd genoeg is m’n eerste inspanning om alles v a n z’n plaats te krijgen ipv er op. En dan maar eens kijken wat op zn plaats teruggezet wordt en wat niet. Het is maar taal, maar zo is het wel.
Dank en neem je tijd.
Groetjes, Ron.
[14:38, 31-03-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans
Dank alvast voor je bijdrage.
Hoe was de situatie en de vooral aanwezige sfeer in ons gezin toen jij naar de Salesianen vertrok?
Wat liet je achter? Wat liet je achter je?
[14:38, 31-03-2026] Ron Overtoom: Hoe beleefde jij de sfeer als je met verlof in de Marsstraat was ? Met wie trok je vooral op? Waar sliep je, qua kamerindeling?
Je was, in mijn herinnering, vaak op zolder aan het sjoelen. Vaak hoorbaar. ( Ik ervaarde dat als dat ik beter niet de zoldertrap op kon gaan ivm niet welkom, laat me alleen)
In mij zit een thema: ik kan het maar beter allemaal zelf in mn eentje uitzoeken. Hoe zat dat (toen) bij jou? Herkenbaar?
Wanneer trad jij uit? Je kwam niet thuis wonen hè? Je ging meteen op kamers?
Hoe werd thuis je uittreden ontvangen en beleefd?
Papa had een cva in 1962 en had sindsdien gedragsafwijkingen. Had o.a. zijn agressie regelmatig niet onder controle. Zeker als hij beleefde aan macht en respect in te boeten.
Heeft dat iets betekend voor jouw opstelling in het gezin?
Gezellig hè jongens? (Mama) Wat deed dat motto voor/volgens jou?
Hoe zou je jouw (verstand) houding met Ton typeren, mede in het verlengde van een gedeeld verleden met de Salesianen?
Als je vanuit jezelf nog dingen hebt waarvan je denkt dat ze voor mij helpend zijn te weten? Graag.
Nogmaals dank.
Groetjes, Ron.
[14:40, 31-03-2026] Frans Overtoom: Ja, zo pakken we eens per jaar ook de zolder aan. En daarna zeggen we: “opgeruimd staat netjes”. Dat geeft een goed gevoel. Succes ermee Ron en ik hoor nog van je.
[14:40, 31-03-2026] Ron Overtoom: Zo zit ik hier. Met wat foto’s die me terugbrengen.
[14:48, 31-03-2026] Frans Overtoom: Je zit daar rustig en mooi. Ik heb de vragen gelezen. Ik zal ze beantwoorden, maar niet allemaal achter elkaar. Ik ben nu even met iets anders bezig. Vandaag begin ik wel en dan begin ik gewoon met je eerste vraag. Mooie foto’s de tafel vóór je om in de sfeer te komen.
👍
[16:26, 31-03-2026] Frans Overtoom: In 1956 ging ik naar de Salesianen. Het leek me wel mooi om pater te worden. Maar ook omdat er gevoetbald kon worden. Ik ging in ieder geval niet weg om thuis te ontvluchten.
Thuis was en bleef voor mij gewoon thuis met Ma als veilig anker, waar ik altijd op terug kon vallen. Ik vond het wel jammer dat Ruud 4 jaren ouder was en dus liever met vrienden ging voetballen. En jij was voor mij toen nog te jong. Ik voetbalde dus op straat vaak tegen mezelf. Als de tennisbal het gaas van het hek vast bleef zitten was het een doelpunt. Ik fantaseerde dat ik meespeelde in een belangrijke wedstrijd. Ik was gek op verhalen en die kwamen vanzelf in mijn hoofd. Dat had ik ook als ik met de “mannetjes” aan het spelen was. Hele verhalen…
Maar dan kwam Pa thuis en veranderde de sfeer. Dan was ik op mijn hoede. Pa kon vaak uit het niets boos worden. Dat vond ik eng en ook heel naar voor Ma. Die probeerde altijd om de sfeer prettig te houden. Ik ben niet echt bang geweest voor Pa. Hij heeft me nooit geslagen of zo. Maar ik vond de sfeer niet ontspannen als hij erbij was.
We gaan eten. Dus:even tot hier…
[17:14, 31-03-2026] Frans Overtoom: Voorgerecht is op. Weer even tijd.
Ik vond het wel fijn om in de vakantie naar huis te gaan. Lekker uitslapen en geen lessen en studie. De korte vakanties waren zo om. De grote vakantie was 6 weken. We gingen soms met het hele gezin wandelen of fietsen. We hebben spelletjes gedaan: kaarten en zo. Met mijn vrienden van de lagere school had ik heel weinig contact meer en nieuwe vrienden maakte ik in Haarlem niet. Ik ging inderdaad vaak sjoelen op zolder. Ook dan verzon ik hele verhalen: dat ik meedeed aan het wereldkampioenschap. Dan was ik helemaal “ in the mood”. Dat harde gooien hoorde daarbij. Was dus niet uit boosheid of zo en zeker niet om jou af te schrikken. Jammer dat je dat wel zo ervaren hebt. Misschien dat ik met dat gooien toch ook onverwerkte emoties loosde, maar dat was dan onbewust. Aan het eind van de vakantie wou ik wel weer terug. Dan kon ik weer met de jongens voetballen en zo. Dat vond Ma helemaal niet leuk. Dat ik wegging niet , maar ook niet dat ik weg wilde. Dat snapte ik wel.
[17:56, 31-03-2026] Ron Overtoom: Dankjewel voor de moeite en is er meer, dan hoor ik dat graag. Het helpt me om de context, waarin ik opgegroeid ben, van meer kanten belicht te krijgen. Groetjes.
[19:03, 31-03-2026] Frans Overtoom: Pa kreeg in 1962 een cva. Ik zat toen in Twello in het noviciaat. Daarna 2 jaar filosofie, ook in Twello en daarna 3 jaar groepsleider in ‘s-Heerenberg. In die hele periode kwam ik maar weinig thuis. Ik was Salesiaan en had geen schoolvakantie meer. Ik heb Pa dus maar heel weinig gezien. Ik kreeg wel mee dat hij veranderd was en moeilijker, maar ik heb niet ervaren hoe moeilijk dat was voor jullie.
In 1969 ging ik weg bij de Salesianen. Het laatste jaar zat ik in Nijmegen voor de studie theologie. Ik woonde bij de overgebleven studenten. Daar zat niemand van mijn eigen jaar meer bij: die waren allemaal al vertrokken. Ik had in ‘s-Heerenberg gemerkt dat lesgeven me goed beviel en vooral in geschiedenis: het vak van de verhalen. Daarvoor hoefde ik geen pater te worden. Ik voelde me in dat huis in Nijmegen ook niet echt op mijn plek. Toen ben ik dus vertrokken. Dat was wel een enorme overgang. Ik had al die tijd in een groep geleefd en nu stond ik opeens alleen. Ik was 25 en wilde geschiedenis gaan studeren. Het eenvoudigste was om in Nijmegen te blijven. Ik kon een kamer huren bij familie van een van de Salesianen die ik kende in Nijmegen. Van theologie ben ik overgestapt naar geschiedenis en in september kon ik beginnen.
Ma vond het eigenlijk wel fijn dat ik bij de paters vertrok, pa was niet afwijzend, maar ook niet blij. Hij riep me (voor het eerst) voor een privé-gesprek in de voorkamer. Hij wilde weten waarom ik vertrokken was en als dat was vanwege het celibaat, dan moest ik wel weten dat het huwelijk ook niet ideaal was. Ik wist toen echt niet wat ik daarop moest zeggen. Ik heb geen ruzie met Pa gehad, maar ik kon niet onbevangen met hem praten.
Toen de studie geschiedenis begon ben ik naar mijn kamer in Nijmegen vertrokken. Ik ben dat jaar niet vaak thuis geweest. Wel bij het 35 jarig huwelijksfeest van Pa en Ma.
Ik kan me niet herinneren dat ik in al die tijd ooit met jou gepraat heb over de situatie thuis. Ik was ook niet gewend om zulke persoonlijke gesprekken te voeren. Dat werd bij de paters ook niet aangemoedigd. Ik had ook niet echt door dat dit voor jou een moeilijke periode was. En ik was toen ook heel druk met mezelf opnieuw uitvinden. Maar het is wel jammer.
[19:36, 31-03-2026] Ron Overtoom: Ja, dat is zo. Begrijpelijk, maar wel jammer. Ik was het ook niet gewend om een open gesprek aan te gaan, wist nog niet dat dat bestond. Ik heb veel, zo niet alles, in m’n eentje gedaan en moeten doorstaan. Er waren ook geheimen. José was daarbij ook niet in alles een maatje en ik kon dat voor haar ook niet altijd zijn. En dat is gelukt, ik kon doorgaan met m’n leven. Maar er zijn wel beschadigingen. Daar wil ik beter zicht op krijgen, om er vanaf nu nog zelfbewuster en anders mee om te gaan.
Daarom is dit nodig. Dus dankjewel.
Over dat sjoelen, dat heb ik nooit persoonlijk opgevat als dat ik niet welkom zou zijn. Meer de algemene, maar in mijn beleving wel duidelijke, uitstraling: laat me!
Je kon razend worden, dat was wel duidelijk. Dat is meer aan jou of je dat specifieker wilt duiden voor jezelf. Ik heb wel de beleving dat je een gevoeligheid hebt voor willen winnen en een hekel hebt aan veranderende condities van het spel waar anderen opeens voordeel van zouden kunnen hebben.
Dank zover. Als je nog iets te binnen schiet? En ik hoop dat als ik nog een vraag heb dat ik die dan kan stellen aan je.
Groet!
[20:36, 31-03-2026] Frans Overtoom: Je mag gerust nog vragen stellen. Morgen weer verder: nu gaan we tv kijken. Slaap lekker straks.
[11:32, 01-04-2026] Frans Overtoom: Even terugkomen op het voorgaande. Ik snap iets niet. Jij vraagt hoe ik een en ander ervaren heb. Bijvoorbeeld over dat sjoelen. Dat is, denk ik, een belangrijk punt voor jou want je bent hier al vaker op terug gekomen. Ik geef mijn antwoord: ik gooide soms hard, maar dat was niet uit woede. Je kunt het boven nog eens nalezen.
Dan geef jij als reactie hierop: “je kon razend worden, dat is wel duidelijk” . En toen dacht ik: wat is nou de bedoeling?
[13:25, 01-04-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans.
Ik zie het staan en het is helemaal niet mijn bedoeling om iets aan jouw eigen beleving af te doen of je iets in de mond te leggen of anders te duiden, wat dan ook.
Sorry dan voor de verkeerde formulering.
Ik heb dat vroeger wel af en toe zo ervaren als je je boven uitleefde. En liet je dan met rust.
Dat ik er blijkbaar vaker op kom is niet omdat het zo belangrijk is voor me. Serieus, ik registreerde het en liet je, vanwege mijn interpretatie, met rust. Het is blijkbaar alleen wel iets dat zo in m’n geheugen zit. ‘Frans, fanatiek sjoelen, beter even laten.’ Daar zit bij mij verder niet persé een vervelend gevoel. Je was even voor jezelf bezig en je was niet beschikbaar of zo. Nou, dat kan toch? Verder niks.
Gelukkig zijn er genoeg geheugensporen waar we veel lol met elkaar hadden hoor, en hoe je ook herinnerd wordt, zoals met carnaval-verkleed partijen. Ik vond het altijd fijn als je thuis was.
Hoop dat het hiermee uit de wereld is?
Ik ga een hapje eten. Ben in Grou.
Groetjes.
[14:14, 01-04-2026] Ron Overtoom: Ik denk dat het goed mogelijk is dat ik het zo opgeslagen heb omdat ik in de Marsstraat periode intens met mogelijke minder plezierige sferen te maken heb gehad en me daarin heb moeten handhaven. Voor jou ben ik nooit bang of op mijn hoede geweest.
[18:11, 01-04-2026] Frans Overtoom: Gelukkig maar. Het gaat inderdaad om woorden. Jouw woorden geven jouw beleving weer en niet persé de mijne.
“Fanatiek sjoelen” verwoord het voor mijn gevoel beter dan wat je erboven gebruikt: “als je je boven uitleefde”. Maar het gaat nu over jou en jouw beleving. Je zou je dus kunnen afvragen waarom je het zo beleefd hebt dat je daar het gevoel aan over gehouden hebt dat ik zo maar razend kon worden. Daar herken ik me niet in: niet in de Frans van destijds en niet in die van nu.
Hoop dat het hiermee uit de wereld is?
Ik ga een hapje eten. Ben in Grou.
Groetjes.
[18:25, 01-04-2026] Ron Overtoom: Mede met jullie kadobon deed ik mezelf dit boek kado, op aangeven van een energetisch therapeut die ik vanmiddag hier in de buurt bezocht. En naast lezen ook m’n blote voeten in het gras zetten😀 Dus bedankt nog voor de bijdrage aan dit boekwerk!
Dat zal ik zeker doen. Maar dan alleen het idee van ‘razend’ bij de sjoelbak hè. Verder geen ervaring dat jij je razend uit.
[18:47, 01-04-2026] Ron Overtoom: Is t zo voor jou ook oké ?
[18:53, 01-04-2026] Frans Overtoom: Ja hoor. We hebben allebei onze eigen ervaringen. Soms stemmen ze overeen, soms ook niet. Dat is prima, zolang we uitgaan van de goede bedoelingen van de ander en dat zal bij ons wel lukken.
Bestaansrecht lijkt me een goed boek voor jou in deze periode. Veel succes met je zoektocht en stel gerust vragen als je die nog hebt.
[18:54, 01-04-2026] Ron Overtoom: Zal ik zeker doen. Bedankt. Fijne avond 👍
👍
[22:13, 01-04-2026] Frans Overtoom: Alles goed daar? Blijf je nog een tijdje daar?
Morgen hebben we Tai Chi. Dat bevalt nog steeds goed. Daarna naar de opticien: glazen en een montuur uitzoeken. Ik zie na de staaroperatie wel goed, maar ik heb cylinder-correctie nodig. Daarmee zie ik echt helemaal scherp. Dat is zeker bij tv kijken en autorijden toch iets fijner. Groetjes en slaap lekker straks.
[22:19, 01-04-2026] Ron Overtoom: Alles goed hier. Zo naar bed. tv is niet zoveel aan en daarbij, ben gewoon moe.👍
Moet prettig zijn, Tai Chi. Ik heb het nog nooit gedaan. Helpt bij het vinden van balans en goede energie?
Mooi van je ogen. Dan heeft het goed geholpen. Dan kijk je meer ontspannen straks, scheelt weer.
Truste Frans. Groetjes daar en succes morgen 👍🍀
[18:31, 02-04-2026] Frans Overtoom: Zit je nog op je retraite-adres? Ik hoop dat je al goed op weg bent met je onderzoek.
Als ik je verhaal lees dan heb je een heel lastige periode meegemaakt vanaf 1962 tot het jaar dat je uit huis vertrok. Dat waren de jaren dat Pa onberekenbaarder en agressiever werd. Na het overlijden van Pa bleef je nog een een tijd bij Ma wonen. Dat zal ook niet altijd makkelijk geweest zijn. Ik denk dat het een goed besluit van je was om het huis uit te gaan, maar dat zal ook geen eenvoudige beslissing geweest zijn. En je had ook problemen op school met meester Stevens en met Ton die thuisgekomen was. Bij het omgaan met die problemen was je op jezelf aangewezen. Je stond er alleen voor. Dat moet voor een jonge jongen zwaar geweest zijn.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik me daar nooit van bewust geweest ben. Ik was wel lid van het gezin en dat voelde ik ook zo, maar ik was wel een buitenbeentje. Ik was vanaf mijn 12e (1956) alleen in de schoolvakanties thuis. En vanaf 1962 was ik nog maar heel weinig thuis. Ik had wel contact via brieven. Dat was leuk, maar niet diepgaand. K heb wel wat meegekregen van wat zich in die periode thuis afspeelde, maar ik heb er eigenlijks niet veel van meegemaakt. Als we het over thuis hebben dan voel jij iets heel anders dan ik. Jij hebt het allemaal meegemaakt en hebt ermee moeten dealen.
Wat ik dus vertel over thuis zal maar ten dele overeenstemmen met jouw verhaal. Maar misschien heb je er toch iets aan om verder te komen op je “reis”.
Ik hoor het graag van je.
[19:53, 02-04-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans. Net een rondje om het dorp gemaakt, lekker gelopen. En, even voorzichtig nu, eigenlijk pijnvrij. Ik onderging vanmiddag een goeie massage.
Ik heb er zeker iets aan, Frans. Het helpt me sowieso om in beeld te krijgen welke omstandigheden en invloeden er allemaal in mijn jonge jaren zijn geweest. En het maakt een grotere context duidelijk. Ik laat het je wel eens zien. Op de laptop ben ik aan een tijdlijn begonnen. Gebeurtenissen, jaartallen, ‘spelers’. Dat staat ook open voor aanvullingen en eventuele correcties. En dat is best interessant en inzichtelijk.
Dus ja, de info is heel plezierig en nuttig.
Het ontvouwt zich gaandeweg en waar het me brengt is nog niet vast te stellen. En dat vind ik er ook mooi aan.
De toevalligheid dat ik hier terecht kon was al een fijn begin.
Morgen weer naar Lemmer. De was doen en andere banale dingen. En dan ergens naar Leusden, zaterdag of zondag, dat is aan mij. Astrid beweegt helemaal mee, zo lief en goed.
Eten, opgewarmde lekkere prak. M’n superlekkere broodje zalm vanmiddag in Grou was voor vandaag de traktatie.
Fijne avond. En dankjewel 👍🍀🤓
👍
[11:57, 03-04-2026] Ron Overtoom: Berichtje uit de BalksterCourant😉
[19:40, 03-04-2026] Frans Overtoom: Mooi interview. Je kreeg goed de kans om uit te leggen wat je allemaal doet, wat je drijft en wat je werkwijze is. Het zet je ook goed op de kaart in de regio. Wie weet waar het toe leidt. Goed bezig Ron👍😊
👍[19:15, 08-04-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans. Ik ga morgen weer aan de tijdlijn werken. Ik heb nog niet alle info van jullie drie. Ton vroeg ik niet. Het bevalt me en het helpt me. Sowieso om meer zicht te krijgen op alle gebeurtenissen en ook in welke context e.e.a. kan worden geplaatst en welke betekenis(sen) het dan heeft of kan hebben. Ik praat je er inhoudelijk zeker over bij als ik zover ben. Niet vanwege het mee eens of mee oneens, dat is misschien wel boeiend om te onderzoeken vanuit welk ander perspectief iets is of wordt beleefd, maar zoals we eerder stelden: we hoeven het niet eens te zijn. Ieder voelt voor zichzelf wat er voor hem of haar klopt.
Er komt zo iemand. Ik ga een grote plant weggeven. Ruimte maken 😅👍
[19:15, 08-04-2026] Ron Overtoom: Ik doe mee met het betalen van de bloemen hoor. Ik hoor t wel.
[19:18, 08-04-2026] Frans Overtoom: Ja hoor. Komt helemaal goed. Je hoort nog wel hoeveel het is geworden. Ruimte maken werkt bij mij ook rustgevend. Fijne avond.
Met mij gaat het oké. Vandaag weer thuisgekomen van Leusden. Was heel gezellig. Het grootste deel van de aandacht gaat naar het komende huwelijk van Kirsten met Minke, 11 juni.
Morgen ga ik waarschijnlijk weer schilderen in Balk.
De levenslijn wacht op verdere uitwerking op de pc. Ik ervaar wel meer rust in mezelf en voor mij is het gezonder om uit de app te zijn. Dus houden zo.
Nu lekker slapen. Nou ja, ik ga nog even wat lezen en dan tegen twaalf uur naar bed.
Jullie liggen er al in denk ik.
Groetjes en tot volgend bericht !🤜🤛
[10:16, 29-04-2026] Frans Overtoom: Fijn dat het goed met je gaat. Mijn “psych” zei: je moet gewoon doen waar je je goed bij voelt. Die levenslijn wacht wel en loopt intussen gewoon door. Het is vandaag weer prima weer. Ook om te schilderen👩🎨
Groetjes en tot de volgende keer.👍
[10:22, 29-04-2026] Ron Overtoom: Ja, goede opmerking van de psych. Ik zit achter m’n laptop en denk: wat??Gaat ik dit nu doen 😉 ?
Nou ja, even dan 😅 . Fijne dag en groetjes!👍
[11:43, 29-04-2026] Ron Overtoom: Toch maar aan de gang gegaan. Ook wel goed om te doen.
Groetjes 👍
👍
[18:12, 30-04-2026] Ron Overtoom: Hoi Ans, Frans en José.
Ik ben erg blij met en dankbaar over jullie bijdrage aan mijn zoektocht om mijn ‘vroeger’ beter in beeld te krijgen. Het helpt me.
Ik zal tzt, als je dat zelf wil, met je bespreken wat het me opgeleverd heeft.
Ik zou jullie straks graag een schema, opgemaakt in Word, willen mailen. Het bestaat uit chronologisch opgesomde gebeurtenissen van ons gezin. Ik denk dat het completer/ gedetailleerder kan. Ik wil graag alle gebeurtenissen – en dan alleen feitelijk- die er toe doen verzameld hebben. En ‘er toe doen’ is dan voor mij dat de gebeurtenis vermoedelijk invloed heeft gehad op de sfeer binnen het gezin. Alleen feitelijk. Periode 1935- 197….5? Geen verhalen IN het schema. Er buitenom als extra erbij is wel fijn. Vertel maar.
Maar, net zoals bij de vragen, vraag ik je eerst of je mee wil werken en ik het je kan toesturen. Dus bij deze. Zo ja, dan stuur ik de mail.
Ik ben ook geïnteresseerd in pa en ma hun wel en wee vanaf hun geboorte en eigenlijk ook nog verder terug. De feiten en de verhalen. Waar ben ik, zijn we, eigenlijk het product van? Welke invloeden dragen we met ons mee?
Mocht je het voor jezelf belastend vinden, dan haak je af. Geen punt.
Eerst maar eens vanaf 1935, het jaar waarin pa en ma trouwden.
Dankjewel en tot wederdienst bereid, zolang dat binnen mijn vermogen ligt natuurlijk.
Fijne avond. Groetjes, Ron.
Groetjes, Ron.
[19:30, 30-04-2026] Frans Overtoom: Stuur maar door. Ik ben er wel benieuwd naar. Ik zal kijken of ik nog aanvullende feiten ken.
Groetjes, Frans
[21:54, 30-04-2026] Frans Overtoom: Hoi Ron: ik heb je mail gekregen en de tijdlijn doorgelezen. Mooi overzicht. Ik zal er binnenkort op reageren. Morgen zijn we de hele dag weg, het wordt dus ergens in het weekend.
Toch vast een puntje. Ik mocht/moest in 1954 naar Oom Jan en Tante Annie. Ik heb daar een paar (?) weken gelogeerd en ging met de bus naar school. Als reden: Ma logeerde een paar weken in een soort rusthuis vd Herwonnen Levenskracht, de organisatie waar Pa secretaris van was. Ma zou overspannen zijn. Ik weet niet van wie ik dit verhaal heb, ik weet ook niet of het klopt. Misschien dat Ans er meer van weet.
Dat was het voor nu. Slaap lekker straks😊
[22:09, 30-04-2026] Ron Overtoom: Top, dankjewel. Ik denk dat ma best een tijdje weggeweest is toen. Ik ben zo benieuwd of dat met een miskraam te maken had. Ik vermoed dat Ans of José daar specifiekere informatie over heeft.
Truste voor straks ook. 👍🍀
[19:00, 03-05-2026] Frans Overtoom: Hoi Ron. We zijn gisteren naar Vorden geweest. Ligt bij Zutphen. Mooi kasteel met leuk restaurantje met terras, waar je heel lekkere appeltaart kan eten. Hebben we dus ook gedaan. Vandaag rustig dagje. Even naar de stad met plu, want het regende flink.
Even naar jouw tijdlijn. Je vroeg op welke datum in 1962 Pa zijn eerste CVA kreeg. De precieze datum weet ik niet. Ik weet wel dat ik in Twello in het noviciaat zat. Dat begon in augustus 1962. Op 28 november was de “inkleding”. De novicen kregen een toog en boordje aan. Daarbij waren ook Pa en Ma aanwezig. Pa had toen nog geen CVA gehad. Als dat in 1962 is gebeurd, dan was dat dus in december. Misschien weet iemand het nog preciezer.
Ik heb je tijdlijn een paar keer gelezen. Ik weet eigenlijk geen belangrijke feiten die er nog niet in staan.
Als je in dit verband nog vragen voor me hebt dan hoor ik het wel.
Fijne avond verder en groetjes van ons.
[19:49, 03-05-2026] Ron Overtoom: Dankjewel Frans. Goed en fijn om te weten. Zo wordt het toch veel preciezer en daar ben ik mee geholpen.
Ha, dat kasteel, dat terras, die appeltaart. We waren er afgelopen zomer met Caroline en Marcel en gaan dit jaar weer terug naar Vorden. Het schijnt dat je in dat kasteel ook heerlijk kunt eten, dus dat gaan we dit jaar doen. Mooie tuin ook daar en je kunt er fijn wandelen. Grappig man🤓👍
Fijne avond ook en groetjes 👍🤓🍀🤜🤛
[22:28, 03-05-2026] Frans Overtoom: Prima idee. We hebben daar geluncht en dat was lekker👍😊
[19:44, 09-05-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans. Even een goed weekend wensen. We waren vandaag in Barneveld winkelen. Mooie boekwinkel ( ik kocht een Asterix 🤓)en best leuke winkelstraat. Morgen komen de kinders van Astrid moederdag vieren. Dit is jullie eerste keer zonder (schoon)moeder?
Nou, goed weekend samen en groetjes van ons. Dag!
[20:18, 09-05-2026] Frans Overtoom: Ja dat klopt: de eerste keer zonder mijn schoonmoeder. We gaan het gedenken. Eerst samen naar het pannenkoekenhuis en daarna naar de natuurbegraafplaats. We bezoeken daar haar graf en daarna wandelen in het natuurgebied. Jullie ook een fijn weekend en de groetjes uit het zuiden.
[21:47, 09-05-2026] Ron Overtoom: Mooi dat jullie dat zo gaan doen en haar gedenken. Het is de natuur, maar wel raar de eerste keer zonder.
Wens jullie een mooie dag. Groetjes🍀
[09:59, 12-05-2026] Ron Overtoom: Hoi Frans. Hoe gaat ie? Met mij gaat het goed. Ik heb het gevoel dat ik wel verder ben gekomen door m’n onderzoek naar m’n vroeger. Ik heb er nog niet de goede woorden voor misschien, maar ik voel me meer ‘heler’. Meer een ‘huis’ waarvan ik ook de fundering weer beter ken.
Ik vind het wel fijn om het er een keer met je over te hebben.
Ik ga straks naar de bieb in Balk en ga daar lekker zitten schilderen. Dat is gezellig, want er is wat aanspraak.
Vrijdag komt Daan met vriendin voor een dagje. Ook leuk.
Heb jij Fijne dingen om handen? In ieder geval een fijne dag gewenst. Groetjes 👍
[10:29, 12-05-2026] Frans Overtoom: Hoi Ron. Zo’n (zelf)onderzoek kan heel heilzaam werken. Heb ik gemerkt in de gesprekken met de psychologe: meer rust in mezelf vooral. Fijn dat je door je onderzoek verder bent gekomen. We kunnen een afspraak maken om weer eens samen te praten. Mijn idee zou zijn: ergens halverwege Lemmer en Son. Samen lunchen, beetje wandelen en intussen ons broederlijk gesprek.
Met mij gaat het goed. Wel wat moe. Afgelopen dagen veel mensen ontmoet, veel gepraat en geluisterd = leuk, maar vermoeiend.
En ik heb iets te enthousiast in de tuin gewerkt. Dat schoot verkeerd in mijn rug. Bewegen gaat nu al weer iets soepeler. Moet er toch wat rekening mee houden dat ik over de 80 ben…
Maar het basisgevoel is goed gelukkig. Heb ook weer meer rust om een goed boek te lezen en zo. Groetjes en fijne dag.
[11:29, 12-05-2026] Ron Overtoom: Jammer van je rug Frans. Ja, de jaren gaan een rol mee spelen. Wel fijn dat je basis gevoel gelukkig is. Heb ik ook. Dat is wel boffen. Nou, schilderen. Fijne dag👍🍀
Fijn dat het goed met je gaat. Je hebt veel leuke dingen te doen. Vooral die expositie lijkt me leuk. Met hoevelen gaan jullie exposeren? En een opdracht is ook nooit weg. Erkenning voor je talent en werk is mooi.
Lastig als ze de straat opbreken. Hier hebben we al weken ook zo iets: renovatie van een paar blokken huurwoningen. Omleidingen, auto’s op de stoep. Hijskranen die de weg blokkeren, dat soort dingen. Je went eraan en over een paar weken is het weer over.
De diepe wateren van verdriet: heb ik opgezocht op internet. De 5 poorten van rouw worden behandeld. Lijkt me een waardevol boek, zeker als je je aan het bezinnen bent op de loop van je leven. Ik hoor wel van je of het je helpt.
Die Slimste mens is heel leuk, maar ik kon niet alles volgen. Bij mijn volgende gehoorapparaat moet ik een Bluetooth-verbinding met mijn telefoon hebben. Volgend jaar ben ik weer aan een nieuwe toe.
Hélène is flink bezig met creatieve dingen. Ze is nu naar klei-les. Vrijdagochtend schilderen. Tekenles is voor de zomer voorbij, maar dat doet ze voor zichzelf thuis. Leuk om te zien dat jij, José en Hélène ieder een heel eigen stijl hebben. Jij maakt werken met diverse thema’s, met mooie kleuren en sfeer. José werkt graag heel precies aan stillevens. Hélène maakt het liefst koppen, portretten.
[17:54, 19-07-2026] Ron Overtoom: Hoi. We zijn in Lemmer. Maar Astrid gaat straks naar Leusden. We hadden een fijn weekend.
Wat heerlijk dat jullie weer op pad gaan. Lekker doen hoor!
[17:54, 19-07-2026] Ron Overtoom: Dubbelop 🤣
[17:58, 19-07-2026] Ron Overtoom: De expositie is er nog. Ik verwacht binnenkort wel bericht om de boel weer weg te halen. Lang genoeg geweest. Eh…waar laat ik het?
Lekker WK vanavond. Dan is dat ook maar weer klaar.
Hee, goeie reis morgen. Houd alles heel en veel plezier. Groetjes van ons, natuurlijk ook aan Ruth.
[20:27, 19-07-2026] Ron Overtoom: Ik ben intussen al aardig opgeschoten met m’n verhalen uit de zorg. Over de derig. Dat lucht op, die kan ik afvinken, zo voelt het.
Ben nu ook begonnen aan de autobiografische verhalen over mijn leven, van jongs af aan. Het voelt verduveld goed om dit te doen. Ik neem de tijd. Zodra ik denk dat het er klaar voor is stuur ik je de link. Want ook dit deel staat op een afgeschermd gedeelte van mijn site, straks alleen toegankelijk voor intimi. Maar het vordert en ik maak het goed.
Groetjes!🍀
[21:00, 19-07-2026] Frans Overtoom: Heel goed bezig. Dat geeft voldoening, lucht en nieuwe energie, denk ik. Ik ben benieuwd tot welke inzichten je komt. Maar geef het proces de tijd die het nodig heeft. Als het zover is krijg ik wel een berichtje van jou. Misschien kunnen we dan een keer ideeën uitwisselen. Lijkt me niet alleen interessant, maar het is mogelijk ook “heilzaam” voor ons allebei. Maar nu eerst de finale! Groetjes en we houden contact.
[21:57, 19-07-2026] Ron Overtoom: Goed plan, gaan we doen. Groetjes👍🍀